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第67章 刘邦和朱元璋聊道德经一（第1页）

刘邦和朱元璋的微信聊天

朱弟，历史读的不少了，可以考虑看看别的方面的书，也算是换换脑子，刘邦说。

什么意思，不看历史书了，改看哪个方面的书，朱元璋问。

比如说道德经这本书，你觉得的怎么样？朱弟。

道德经，是本好书，号称万经之首的一本书，我们可以聊一聊对这本书的理解，刘哥。

是的，就是这个意思，看看这本书，我们怎么看它的，可以一章一章的解读，刘邦说。

好的，学习学习也不错。

第一章：道可道也，非恒道也。名可名也，非恒名也。无名，万物之始也；有名，万物之母也。故恒无欲也，以观其眇；恒有欲也，以观其所徼。两者同出，异名同谓。玄之又玄，众眇之门。

这是有点虚头巴脑，不知道什么意思，朱元璋说。

是有点虚，这是第一章，应该最关键，每个人的理解不一样的。

我的理解就是知道“道”就行了，没有必要深深理解，知道万事万物都是有和无，都很奇妙，都很玄就可以了，不是一般人能理解，也不是一般人都不能理解，总之一句话，你怎么看是你的道，你的事，朱元璋说。

刘邦说，说的有点道理，一切随心，随自己的心，就是自己的“道”。

是的，这样才能成功，这是成功的基本条件之一，就是自信，信自己。

呵呵。。。刘邦笑了。

接着看第二章吧。

第二章：天下皆知美之为美，恶已；皆知善，斯不善矣。

美和丑是对比出来的，善和恶是对比出来的，都有对立面而已，不是多复杂的事情，朱元璋说。

有无之相生也，难易之相成也，长短之相刑也，高下之相盈也，音声之相和也，先后之相随，恒也。

意思是一样的，对比的结果，而且永远不会变，这就是恒，朱元璋说。

你说的真简单，是这样的，刘邦说。

本来世界上的事情很简单，人想的复杂了，朱元璋说。

是以圣人居无为之事，行不言之教，万物作而弗始也，为而弗志也，成功而弗居也。夫唯弗居，是以弗去。

这是无为的想法，不能是成功的方法，这是成功以后的事情，你的留侯张良就是这样的一个人，曹参也是这样的一个人，他不如张良彻底，朱元璋说。

是不是也可以理解为自己干，别人跟着学，也就是复制成功的经验，学习高手的手法，刘邦说。

可以这样理解，这是和平时期的东西，没有人想去起义，造反，是因为活不下去去了，刘哥，你说是不是，要是一个朝代都按照这个执行，没有人会造反。

可惜，这是理想状态，刘邦说。

这也说明世界上的事情都有两面性，都是对比出来的。

要是你这样理解，这个道德经就好玩了，接着看第三章。

不上贤，使民不争；不贵难得之货，使民不为盗；不见可欲，使民不乱。

不树立典型，没有宝贝，没有欲望，这样天下太平，是对的，可是，天下不是这样的，朱元璋说。

天下是美女美食和权力带来的快感，道德经说的是理想状态，不是真的社会，这样的社会不存在的，要是这样，社会不会进步，历史不会改写，朱元璋说。

是的，这是道德经的理想状态，要是这样，你我都当不上皇帝的，刘邦说。

是以圣人之治也，虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，恒使民无知、无欲也。使夫知不敢、弗为而已，则无不治矣。

这样就好办了，不是圣人也能管理的很好，只要用这个方法就行，那就是排空百姓的心机，填饱百姓的肚腹，减弱百姓的竞争意图，增强百姓的筋骨体魄，经常使老百姓没有智巧，没有欲望。这不是人，不是正常的人，就是和尚道士也做不到的，当然道德经是道士的老祖宗，朱元璋说。

道德经来回的说，前面说不树立典型，没有欲望，天下太平；如果想天下太平，方法就是不要有欲望的方法。呵呵。。。。朱元璋看着就笑了。

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