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第15章（第2页）

路遥：艺术作品高不开虚构。关键问题要看作品描写的矛盾冲突、人物的命运，以及冲

突的转化和发展，从历史生活本质的角度检验，是不是合情合理的。有些地方看起来，偶然

性太明显，主要还是作者没有写充分。后面两个情节，不能简单地说是偶然的，只能说我没

有写充分。

王愚：由此，我想到当前小说创作中的一些问题。我们常说现实主义要演化，结合《人

生0》的创作来看，这个“深”一方面是反映生活中矛盾冲突的深刻性，一方面是人物性格

的内在的丰富性，也就是更深刻的反映多侧面的性格。今年《延河》二期发表的陈涌同志的

文章，提出了一个很值得重视的问题，他认为文艺作品表现矛盾冲突，不光要表现人和周围

事物的矛盾冲突，而且要更进一步反映人物本身的矛盾冲突，即使新人形象也是这样。你的

《人生》，我觉得在这一点上表现得很突出。

路遥：实际上，一个人就是一个世界，这个世界，不是孤立的，是和整个社会密切相关

的，互皙射的。有些作品，尽可以编造许多动人的故事，但他们没有关注人物的精神世界，

人在作品只是一个道具，作品就不会深。欧洲有些作家，包括大仲马，为什么比巴尔扎克，

托尔斯泰低一筹，原因也在于此。

王愚：今天和你的谈话，使我受益不浅。作家要研究生活。研究人物；评论家就要研究

作家，研究作品，注意作家们在研究生活上、反映生活上有什么新的经验，新的思考。

这样，作家和评论家才能成为真正的朋友。

路遥：实际上，作家和评论家都应该研究生活。评论家研究生活，也研究作品；作家研

究生活，也重视评论。只有这样，评论家才能准确地评价作品，作家才能不断地提高自己。

王愚：最近，听说《人生》和《在困难的日子里》都要改编成电影，你除了改编这两部

电影外，还有什么新的打算？

路遥：当前我们的国家正处在改革的洪流中，生活的矛盾冲突和变化比较剧烈，我不想

匆匆忙忙去表现这个变化。

这种变化对每一个人来说，都是一个新的课题，对作家说来尤其如此。这个改革才开

始，我们不可能一下子把所有的东西都看得清清楚楚，我想深入研究这个改革的各种状态，

以及人们的各种心理变化，暂时还不可能写出什么来。一个作家与出一篇引起人们注的作

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